FORUM PORTALU ALKOHOLIZM.AKCJASOS.PL Strona Główna FORUM PORTALU ALKOHOLIZM.AKCJASOS.PL
warto rozmawia?...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Dyskusja nad 2 Tradycj? AA
Autor Wiadomość
romcio 
Administrator


Pomógł: 7 razy
Wiek: 60
Dołączył: 24 Gru 2006
Posty: 657
Wysłany: Sob 03 Lut, 2018 09:31   Dyskusja nad 2 Tradycj? AA

2. Jedynym i najwy?szym autorytetem w naszej wsp??lnocie jest mi?uj?cy B??g, jakkolwiek mo?e si? On wyra?a? w sumieniu ka?dej grupy. Nasi przewodnicy s? tylko zaufanymi s?ugami, oni nami nie rz?dz?.
_________________
Najlepszym i najskuteczniejszym udzia?em w poprawianiu ?wiata jest odnalezienie spokoju w sobie samym.
 
 
deratyzator 
moderator

Pomógł: 9 razy
Dołączył: 26 Paź 2017
Posty: 1822
Wysłany: Sob 03 Lut, 2018 20:09   

Tradycja ta m??wi, ?e autorytet jest jeden. B??g. ?aden alkoholik nie powinien by? autorytetem dla innego alkoholika. Wszyscy jeste?my r??wni we Wsp??lnocie. Nasi przewodnicy (prowadz?cy, mandatariusze, grup, intergrup, region??w itd) s? takimi samymi alkoholikami jak ja. Ani lepsi, ani gorsi. Dlatego te? we Wsp??lnocie jest rotacja, by nikt nie przyzwyczai? si? do swojego krzese?ka :-) :-D :-D W nowym polskim t?umaczeniu podobno s?owo autorytet zast?piono s?owem w?adza. Czy to co? zmienia? Trzeba b?dzie zmieni? t?umacza googola, bo on przy krokach ,,authority" t?umaczy jako autorytet :569: :-D :-D Trzeba b?dzie zmieni? t?umaczenie wszystkich pozycji AA :shock: :shock: :shock: No ale c??? :-D :-D
_________________
Nie walcz? z nikim i niczym

Pogl?dy, kt??re prezentuje nie s? oficjalnym stanowiskiem Wsp??lnoty Anonimowych Alkoholik??w
 
 
 
deratyzator 
moderator

Pomógł: 9 razy
Dołączył: 26 Paź 2017
Posty: 1822
Wysłany: Śro 21 Lut, 2018 14:55   

Ta tradycja m??wi te?, ?e ?aden alkoholik we Wsp??lnocie, nie mo?e nic nakaza? innemu alkoholikowi. Nie mam prawa wypytywa? o cokolwiek innego alkoholika. Bo nikt mi ani ?adnemu innemu alkoholikowi na ?wiecie nie da? takiego prawa. :-D :-D Wszyscy jeste?my we Wsp??lnocie r??wni. Jeste? rzecznikiem w regionie, i myjesz szklanki na mitingu ,,swojej" grupy macierzystej. We wsp??lnocie nie ma grupy mojej czy Twojej, s? to ewentualnie nazwy umowne. We wsp??lnocie wszystkie grupy s? nasze ;-) ;-) ;-) Na ka?dy miting, kt??ry odbywa si? gdziekolwiek na ?wiecie mam prawo p??j?? i zabra? g?os. :lol: :lol: :lol:
_________________
Nie walcz? z nikim i niczym

Pogl?dy, kt??re prezentuje nie s? oficjalnym stanowiskiem Wsp??lnoty Anonimowych Alkoholik??w
 
 
 
kalkulator 
przyjaciel forum


Dołączył: 26 Sty 2018
Posty: 44
Wysłany: Śro 21 Mar, 2018 20:27   

deratyzator napisał/a:
We wsp??lnocie nie ma grupy mojej czy Twojej

deratyzator napisał/a:
i myjesz szklanki na mitingu ,,swojej" grupy macierzystej

No w?a?nie .... swojej grupy macierzystej.
Macierzysta to jest grupa, kt??ra Ciebie przyjmowa?a do AA.
Wsz?dzie jeste? u siebie, uczestnicy grup zmieniaj? si?, ale grupa nazwy swojej nie zmienia i je?li przyj?ty jeste? w grupie pod nazw? "deratyzator", to jest ta
macierzysta i basta.
 
 
deratyzator 
moderator

Pomógł: 9 razy
Dołączył: 26 Paź 2017
Posty: 1822
Wysłany: Czw 29 Mar, 2018 14:36   

Nikt nie ma prawa przyjmowania do AA. W AA wszyscy s? r??wni. Nie ma przyjmuj?cych i wywalaj?cych z AA. O tym czy chcesz nale?e? do Wsp??lnoty decydujesz Ty sam, nikt inny. :lol: :lol: :lol:
Grupa macierzysta to grupa. z kt??r? si? uto?samiam. Grupa na kt??rej bior? s?u?by (witaj?cy, szklankowy, mandatariusz itd) Nie mam obowi?zku uto?samia? si? z ?adn? grup?. Nie musz? mie? ?adnej grupy macierzystej b?d?c we Wsp??lnocie AA. To tylko zale?y ode mnie czy obior? jak?? grup? za macierzyst? i kt??r? obior?. Grupy AA upadaj? i powstaj? nowe. :-D :-D :-) :-)
_________________
Nie walcz? z nikim i niczym

Pogl?dy, kt??re prezentuje nie s? oficjalnym stanowiskiem Wsp??lnoty Anonimowych Alkoholik??w
 
 
 
kalkulator 
przyjaciel forum


Dołączył: 26 Sty 2018
Posty: 44
Wysłany: Czw 29 Mar, 2018 19:37   

Podaj m?dralo cho? jeden link lub inne ?r??d?o swojej najmojszej wiedzy.
Wszystkie rozumy w tych tematach pozjada?e?.
To ?e usuwasz niewygodne posty to ju? wiem, ale mam to gdzie?.
Dla mnie jeste? samozwa?czym autorytetem i nic poza swoimi formu?kami nowego na forach nie napisa?e?.
Ty po prostu nie rozumiesz niekt??rych poj??, a pos?ugujesz si? nimi.

Uwaga Administratora

Kalkulator post ja usun??em. Jawnie ?amiesz zasady forum i zasady dyskusji.

Wi?c przypominam:

Zasady dyskusji:

1. Wypowiadamy si? tylko we w?asnym imieniu.
Ka?dy post na tym forum wyra?a pogl?dy i opinie wy??cznie jego autora.
Nie u?ywamy uog??lnie? (np. typu: "wszyscy tak maj?").
Piszemy o w?asnych do?wiadczeniach, uczuciach, przekonaniach. Nie teoretyzujemy.

2. Nie oceniamy, nie krytykujemy, nie os?dzamy.
Prosimy o szacunek dla siebie nawzajem -
szczeg??lnie wtedy, gdy nie zgadzamy si? z czyj?? wypowiedzi?.

3. Wypowiadamy si? kulturalnie, unikamy wulgaryzm??w i obra?liwych epitet??w.
Nie u?ywamy s???w, kt??re mog?yby poni?a? innych lub onie?miela?.
Ka?dy ma prawo czu? si? na forum bezpiecznie

Prawa os??b odpowiedzialnych za forum.

1. Administrator i moderatorzy tego forum maj? prawo do do usuwania, zmiany lub zamykania ka?dego w?tku w ka?dej chwili je?li zajdzie taka potrzeba.

2. Z?amanie zasad dyskusji mo?e by? przyczyn? natychmiastowego i trwa?ego usuni?cia z listy u?ytkownik??w. Zbanowanie r??wna si? tak?e uniemo?liwieniu powrotu na forum, nawet po zmianie nicka.

3. Administratorzy i moderatorzy podejm? starania maj?ce na celu usuwanie wszelkich uznawanych za obra?liwe materia???w jak najszybciej, jednak?e nie jest mo?liwe przeczytanie ka?dej wiadomo?ci.
Ostatnio zmieniony przez romcio Czw 29 Mar, 2018 19:49, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
deratyzator 
moderator

Pomógł: 9 razy
Dołączył: 26 Paź 2017
Posty: 1822
Wysłany: Pią 30 Mar, 2018 07:02   

kalkulator napisał/a:
Podaj m?dralo cho? jeden link lub inne ?r??d?o swojej najmojszej wiedzy.
Wszystkie rozumy w tych tematach pozjada?e?.
To ?e usuwasz niewygodne posty to ju? wiem, ale mam to gdzie?.
Dla mnie jeste? samozwa?czym autorytetem i nic poza swoimi formu?kami nowego na forach nie napisa?e?.
Ty po prostu nie rozumiesz niekt??rych poj??, a pos?ugujesz si? nimi.

Kalkulator. ?r??d?em mojej wiedzy jest WK AA. Je?eli nie rozumiesz czego? spytaj. Nie jestem absolutnie autorytetem, w AA nie ma autorytet??w. :shock: :shock: :shock:
Nie wypisuj? ?adnych nowych prawd objawionych. Dziel? si? swoim do?wiadczeniem oraz programem Wsp??lnoty AA, kt??ry znajduje si? w Wielkiej Ksi?dze Anonimowych Alkoholik??w.
Nie usuwam Twoich post??w. Oczywi?cie je?eli piszesz, ?e nie rozumiem poj??, kt??rymi si? pos?uguj?, napisz, kt??rych poj??? B?d? Ci wdzi?czny za sprostowanie i wyt?umaczenie. :lol: :lol: :lol:
Pogody Ducha Kalkulator :-D :-D :-D
_________________
Nie walcz? z nikim i niczym

Pogl?dy, kt??re prezentuje nie s? oficjalnym stanowiskiem Wsp??lnoty Anonimowych Alkoholik??w
 
 
 
kalkulator 
przyjaciel forum


Dołączył: 26 Sty 2018
Posty: 44
Wysłany: Pią 30 Mar, 2018 09:36   

Ale? rozumiem wi?cej, ni? Tobie si? wydaje.
WK te? znam, bo na niej si? "wychowa?em".
Mo?na by si? spiera? w niesko?czono??, ale poprzestan? na grupie macierzystej.
Macierzysta to ta, kt??ra da?a pocz?tek, ta na kt??rej po raz pierwszy postawi?e? swoje kroki
i przyzna?e?, ?e masz problem z alkoholem.
Macierzysta nie musi trwa? wiecznie, ani Ty wiecznie z ni? zwi?zanym by? nie musisz, ale
wiedz i przyjmij to w ko?cu, ze macierzysta to jak matka.
Ona te? odrzuca, porzuca, umiera, ale cokolwiek si? nie zadzieje- matk? jest lub by?a.
Rozmowa z Tob? przypomina zawracanie Wis?y kijem, zatem pozostan? ju? tylko przy tym po?cie.

Powodzenia chodz?ca Wielka Ksi?go!


.
Ostatnio zmieniony przez kalkulator Pią 30 Mar, 2018 09:41, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
romcio 
Administrator


Pomógł: 7 razy
Wiek: 60
Dołączył: 24 Gru 2006
Posty: 657
Wysłany: Pią 30 Mar, 2018 11:08   

M?drusiu kalkulatorku, macierzysta w sensie tradycji AA grupa to ta, w kt??rej podejmujesz si? s?u?by, mo?e, ale nie musi by? to ta grupa co ci? przyj??a.

U mnie by?o 7 grup AA, przyj??a mnie jedna, ale ja na pocz?tku chodzi?em na wszystkie i mia?em prawo wybra? na kt??rej zostan?, w ko?cu wybra?em macierzysta grup?, gdzie przeszed?em wszystkie szczeble s?u?by, poprzez intergrup? i s?u?by krajowe AA.

Kiedy grupa AA si? dzieli, tak jak by?o na naszej grupie, cze?? z nas za?o?y?a now? grup? AA o nowej nazwie i to by?a moja kolejna grupa macierzysta. Tak?e nie musi istnie? jedna i jedyna grupa macierzysta.

Wi?c reasumuj?c, macierzysta grupa AA to ta, kt??r? wybierasz, ?eby realizowa? 12 krok, podejmuj?c si? s?u?by na tej grupie.
_________________
Najlepszym i najskuteczniejszym udzia?em w poprawianiu ?wiata jest odnalezienie spokoju w sobie samym.
 
 
deratyzator 
moderator

Pomógł: 9 razy
Dołączył: 26 Paź 2017
Posty: 1822
Wysłany: Czw 21 Mar, 2019 19:02   

Dr Bob S
,,Odkryli?my m?dr? polityk?, aby utrzyma? brak gloryfikacji jednostki. Oczywi?cie jest dobra. Wi?kszo?? z nasz przyzna, ?e kiedy dosz?o do osobistego przyznania naszej pora?ki i decyzji do poddania naszej woli i naszych ?y? Wszechmog?cemu Bogu, jak go rozumiemy, mieli?my wci?? par? skradaj?cych si? pomys???w na osobiste usprawiedliwienia i wym??wki. Musieli?my je odrzuci?, ale ego alkoholika umiera trudn? ?mierci?. Wielu z nas, ze wzgl?du na aktywno??, otrzymywa?o pochwa?y, nie tylko od naszych koleg??w Aowc??w, ale tak?e z szerokiego ?wiata. Przymierzanie i noszenie aureoli nie jest dla nas. Wszyscy widzieli?my nowego cz?onka, kt??ry pozostaje trze?wy od jakiego? czasu, g???wnie dzi?ki kultowi sponsora. Wtedy, by? mo?e, sponsor si? upija i wiecie co si? zwykle dzieje. Pozostawiony bez ludzkiej podpory, nowy cz?onek r??wnie? si? upija. Gloryfikowa? osob? zamiast pod??a? za programem."
Oczywi?cie, potrzebujemy lider??w, ale musimy ich traktowa? jako ludzkich agent??w Si?y Wy?szej a nie nadmiernie uwielbia? jako jednostki. Czwarty i Dziesi?ty Krok mog? by? mocno podkre?lone w tym miejscu - „Zrobili?my gruntowny i odwa?ny obrachunek moralny….Prowadzili?my nadal obrachunek moralny, z miejsca przyznaj?c si? do pope?nianych b??d??w.” To jest twoje idealne antidotum na zatrucie aureol?."
Ale je?eli potrzebujesz by? autorytetem albo szukasz ich w AA to kto ci zabroni?? :-D ;-) ;-)

Orygina?: Copyright ? AA Grapevine, Inc September 1948 ?r??d?o: http://silkworth.net/grap...retrospect.html Przek?ad nieautoryzowany
_________________
Nie walcz? z nikim i niczym

Pogl?dy, kt??re prezentuje nie s? oficjalnym stanowiskiem Wsp??lnoty Anonimowych Alkoholik??w
 
 
 
deratyzator 
moderator

Pomógł: 9 razy
Dołączył: 26 Paź 2017
Posty: 1822
Wysłany: Czw 21 Mar, 2019 19:16   

Bill W. o 12 tradycjach (publikacja Grapevine: stycze? 1948 r.)

,,Pr?dzej czy p???niej ka?dy AA zaczyna polega? na Mocy wi?kszej ni? on sam. Stwierdza, ?e B??g jego zrozumienia jest nie tylko ?r??d?em si?y, ale tak?e ?r??d?em pozytywnego kierunku.
,,Wielu ludzi my?li, ?e Anonimowi Alkoholicy s? do pewnego stopnia now? form? ludzkiego spo?ecze?stwa. W naszej dyskusji na temat Pierwszej Tradycji podkre?lono, ?e w AA nie mamy autorytetu ludzkiego. Poniewa? ka?dy AA, z konieczno?ci, ma wra?liwe sumienie, a poniewa? alkohol dyscyplinuje go surowo, stwierdzamy, ?e nie potrzebujemy zasad i przepis??w stworzonych przez cz?owieka. "
,, Dlatego my z Anonimowych Alkoholik??w jeste?my pewni, ?e istnieje tylko jeden ostateczny autorytet: „kochaj?cy B??g, tak jak mo?e wyra?a? si? w naszym zbiorowym sumieniu”.
Znalezione w sieci. T?umaczenie nieautoryzowane
https://translate.google....et/&prev=search
_________________
Nie walcz? z nikim i niczym

Pogl?dy, kt??re prezentuje nie s? oficjalnym stanowiskiem Wsp??lnoty Anonimowych Alkoholik??w
 
 
 
deratyzator 
moderator

Pomógł: 9 razy
Dołączył: 26 Paź 2017
Posty: 1822
Wysłany: Pią 16 Sie, 2019 08:13   

Kilka s???w jeszcze o autorytetach z ,,J?zyka serca" str 33 ,,Program Dwunastu Krok??w nie jest nikomu wciskany w gard?a. Nie podtrzymuje go ?aden ludzki autorytet" ,,Ostateczne prawdy te kieruj? jego ?yciem, on sam natomiast zaczyna ulega? ich autorytetowi, najpot??niejszemu znanemu autorytetowi- autorytetowi pe?nej akceptacji i to z w?asnej woli. Kieruj? nim nie ludzie, lecz zasady, prawdy oraz- jak przyzna?aby pewnie wi?kszo?? z nas - B??g" ,,we Wsp??lnocie AA ?adna strategia nie mo?e by? stworzona i w pe?ni og?oszona, tym bardziej narzucona przez ludzkie autorytety, stoimy przed problemem wypracowania polityki w zakresie informacji publicznej i zabezpieczenia jej si?? jedynego znanego nam autorytetu" :568: :568: :568: :-D :-D :-D
_________________
Nie walcz? z nikim i niczym

Pogl?dy, kt??re prezentuje nie s? oficjalnym stanowiskiem Wsp??lnoty Anonimowych Alkoholik??w
 
 
 
deratyzator 
moderator

Pomógł: 9 razy
Dołączył: 26 Paź 2017
Posty: 1822
Wysłany: Czw 02 Lip, 2020 23:39   

Co z tym autorytetem w AA?
12x12 str 103 wyd z 1992r ,,A p???niej ci sami pragmatycy czytaj? Drug? Tradycj?, z kt??rej dowiaduj? si?, ?e jedynym autorytetem w AA jest mi?uj?cy B??g" Z ,,AA wkraczaj? w dojrza?o??" str 131 ,,B??g przemawiaj?cy przez sumienie grupy, musi by? naszym najwy?szym autorytetem" str 136 Na szcz??cie my nie potrzebujemy ?adnej takiej ludzkiej w?adzy. Zamiast niej mamy dwa daleko skuteczniejsze autorytety, jeden dobry, a drugi z?y. Jest wi?c B??g, nasz Ojciec.....Drugim autorytetem jest Alkohol i on uprzedza: ,,Je?li nie b?dziesz wype?nia? woli Boga, to ci? zabij?" :569: :568: :568:
_________________
Nie walcz? z nikim i niczym

Pogl?dy, kt??re prezentuje nie s? oficjalnym stanowiskiem Wsp??lnoty Anonimowych Alkoholik??w
 
 
 
deratyzator 
moderator

Pomógł: 9 razy
Dołączył: 26 Paź 2017
Posty: 1822
Wysłany: Sob 15 Sie, 2020 19:26   

JS str 34 ,,Podczas gdy do?wiadczenie pokazuje, ?e we Wsp??lnocie AA ?adna strategia nie mo?e by? stworzona i w pe?ni og?oszona, tym bardziej narzucona przez ludzkie autorytety, stoimy przed problemem wypracowania polityki w zakresie informacji i zabezpieczenia jej si?? jednego znanego nam autorytetu"
_________________
Nie walcz? z nikim i niczym

Pogl?dy, kt??re prezentuje nie s? oficjalnym stanowiskiem Wsp??lnoty Anonimowych Alkoholik??w
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,07 sekundy. Zapytań do SQL: 12