FORUM PORTALU ALKOHOLIZM.AKCJASOS.PL

JAN

Teder

No tak jest ok. Janie pod wpływem Twoich wypowiedzi zadałem sobie pytanie czy chciałbym i mógłbym z moją żoną stworzyć normalny związek po tych wszystkich przejściach i tym kim się staje. Długo nad tym myślałem i odpowiedz w sumie jest oczywista i prosta. To inna kobieta już jest i do tej z przed paru lat nie wróci. Tej którą kochałem nad życie już nie ma. Czym prędzej to dotrze do moich uczuć tym szybciej nastąpi uspokojenie. Daje sobie te 4 dni wolne na to aby wyciszyć emocje. Tak dużo się wydażyło w międzyczasie że taki związek byłby meczarnią i dla mnie i dla niej. Dla dzieci można zrobić dużo ale nie można ich życia zamienić w kolejne piekiełko dla ich dobra. Być może gdybyśmy zaczeli całkowicie od nowa - na zasadzie całkowitego resetu i poznawania się od poczatku to miałoby to jakiś sens - być może ale to tylko gdybanie gdyż moja żona nie jest tym kompletnie zainteresowana i nawet przez sekundę tego nie rozważa. Zresztą zostawienie tego Bogu to niezły pomysł. Kaki różnica miedzy naszymi partnerami jest spora. Tak naprawdę Twój mąż nigdy Ciebie nie opuscił w sensie fizycznym i uczuciowym. Moja żona w tej chwili wydaje się że coraz lepiej sobie radzi z dnia na dzień - jak to sie mówi idzie jak burza i niosą ją skrzydła miłości. Podczas rozmów telefonicznych mówi jak cudownie w tej chwili ma z parnerem, w jak cudownym miejscu mieszka i jacy ludzie wspaniali są wokół niej. Jest szczera ze mną - aż za bardzo. Nie wiem czy bedzie taka zawsze czy to tylko teraz ale rzeczywiście nie poznaje jej. Ciekawi mnie trochę jej partner Paweł gdyż niby jest taki wspaniały a wziął sobie kobietę z bardzo dużymi problemami emocjonalnymi, psychicznymi, która miała problem z alkocholem, ma dwójkę dzieci, męża. Nie do końca jest jasne kiedy i gdzie się poznali - żona tu kręci coś i mam wrażenie że poznała go podczas terapi - wyrażnie świadczy o tym zachowanie żony podczas całego pobytu w Wandzinie i to że przedłużyła pobyt o tydzień. Jeżeli tak było to wykorzystał on ten momet gdy żona była bezbronna a to wcale o nim dobrze nie świadczy. Tak czy inaczej czas pokarze jak to się ułoży wszystko - napewno się dowiem i na pewno z wami podzielę. Ważną dla mnie rzeczą jest aby żona nie wpadła w jakieś sidła sekty czy innych tego typu ludzi. Mimo wszystko to mama moich dzieci i nie chciałbym aby coś jej się stało złego. Na razie jest spory i nie zrozumiały problem z jej przyjazdem do nas aby odbyć rozmowy i zabrać swoje rzeczy. To bardzo dziwne bo to nie wyprawa na księżyc i nie problem aby w weekend przejechać te 200 km a dzieci wciąż czekają. Nie do końca jest to dla mnie zrozumiałe zwłaszcza że żona zawsze była bardzo związana emocjonalnie ze swoimi dziećmi. Teraz woli spedzić czas z nowym partnerem niż z dziećmi czy poprostu ten partner tak manipuluje żeby nie przyjechała za szybko. Nie ma przecież innych przeciwskazań do jej przyjazdu. Dziękuje wam za wypowiedzi i bardzo zachęcam do pisania w moim temacie - bardzo pomaga a ja czekam na nie.

deratyzator

JAN

Teder

Dzieki i te dwa wasze posty dużo mi pomogły.
Czy te telefony żle wpławia na mnie ? - tak bardzo żle i ograniczę je do minimum
Czy zajmowanie sie moją żoną i jej przyjacielem wpływa żle - tak wpływa - przestanę
Czy chce mieć wpływ na ich życie - pewnie tak - odpuszczę bo to bez sensu
Szukam mieszkania i dośc szybko się przeprowadzę - tydzień dwa
Mam już powoli plan działania - zaczełem realizację wczoraj
Dzisiaj pogodziłem sie z Bogiem i oddałem pod jego opiekę
Dzisiaj wyspowiadałem się po 8 latach i przyjełem sakrament - przeżyłem coś wielkiego i to mnie wzmocniło
Jan dzięki za sugestię. Jak patrze na to trochę z dystansu to widzę że tak jest. Żona przesadnie gloryfikuje swoje terażniejsze życie a za bardzo krytykuje poprzednie.
Przestaję poczuwać się do coraz wiekszej winy
Przebaczam jej i ojcu i przystępuję do realizacji planu.
Już widzę i czuję że Bóg ma plan - nic nie dzieje się bez przypadku - to takie dzisiejsze objawienie na mszy świętej i działa - ciekawe doświadczenie - popłakałem się i ulżyło.
Byliście alkocholikami a teraz pomagacie takim jak ja - coś w tym jest.
Ja tez już pomogłem jednemu człowiekowi i z tego jestem dumny

1andy1

brawo teder

Teder

Tak informacyjnie żeby się oczyścić i wszystko wokół wysłałem do Wandzina takie oto podziękowanie.

"Mam na imię T........ P..... . Moja żona I....... P........ przeszła w waszym ośrodku 8 tygodniową terapię od uzalerznienia alkochoholowego. Serdecznie wam wszystkim dziekuje za pomoc i cudownie wykonaną pracę. Żona moja po wyjściu nie wróciła do domu a zamieszkała z nowym partnerem poznanym w Wandzinie. Zamieszkła w Koszalinie czyli 200 km od domu. Przestała sie interesować dziećmi i mimo że ich długo nie widziała nie specjalnie stara się je odwiedzić. Moje dzieci Alicja 10 lat i Łukasz 14 lat bardzo cierpią i świat zawalił im się na głowę. Chodzą do psychologów i już wiedzą że mama nie wróci. Jeszcze długo będą bardzo smutne choć zrobię wszystko aby normalnie z nimi żyć. Bardzo serdecznie wam dziękuję że rozbiliście moją rodzinę a dzieci pozbawiliście mamy. Zrobiłem wszystko aby Iwonie pomóc w walce ze straszną chorobą jaką jest Alkocholizm i nawet próbowałem z jedną z terapełtek rozmawiać o problemie ale się na mnie poprostu olała. ( Taka młodsza w okularach) Dziekuję jej za to bardzo serdecznie bo być może była szansa scalić do kupy naszą rodzinę. Pozwoliliście aby na waszym terenie moja żona zakochała się w innym męszczyżnie - złamaliscie tym samym podstawowe zasady waszej pracy i regulaminu. Jeżeli taki efekt waszaj pracy was zadowala to jest to straszne. Kochałem i kocham moją żonę bardzo mocno ale już nie ma szans aby być razem na dobre i na złe. Zawierzyłem wam i przywiozłem wam moją żonę żeby jej pomóc. Ja i dzieci zostaliśmy ukarani za to. Dziękuję wam za to wszystko bardzo serdecznie. Niech wam Bóg wybaczy - ja wam wybaczam. Idę żyć z moimi dziećmi - muszimy sami dać radę i damy radę. Mam nadzieję że chociaż przez sekundę się zastanowicie co poszło nie tak. Pozdrawiam bardzo serdecznie Teodor , Alicja i Łukasz ......... "

JAN

Teder, ????? :shock:

ostro !!!! hummm

Teder

OK, ok, ok masz rację.
Już głęboki oddech i robie swoje.

deratyzator

Teder napisałeś to, co czułeś do terapeutów, którzy ,,naprawili" Twoją żonę- bardzo dobrze :568:

. Wybaczyłeś im- jeszcze lepiej. Nie wiem czy Ci terapeuci nie są bardziej chorzy od Twojej żony. Szewc w dziurawych butach chodzi :-D

Trwała uraza jest niebezpieczna dla ,,normalnych" ludzi, dla alkoholika często to śmierć.
W WK Bill napisał by nie podejmować ważnych decyzji w pierwszym okresie abstynencji. Nie brać rozwodów, nie szukać innych związków itp. Alkoholik na początku drogi zdrowienia jest rozwalony emocjonalnie. Szuka opiekuna, opiekunki. Łatwo go wtedy skrzywdzić, a są takie zuchy co to wykorzystują. :evil:

I jak pisze Jan- Nie Walcz- poinformować możesz, walczyć lepiej nie. Kiedy ja walczyłem z kimkolwiek i z czymkolwiek przegrywałem. Teraz staram się powierzać wszystko Bogu. Jest tak jak ma być przyjacielu. Nie inaczej. :-D

Teder

Dobrze powiedziane - ostatni raz mnie poniosło. Przyrzekam
Musiałem to jeszcze z Wandzinem rozliczyć. Teraz już zamknełem temat

kaki

Teder - ten list napisałeś pod wpływem emocji i to silnych. bolesnych bardzo. Rozumiem Cię - też mówiłam i robiłam różne rzeczy, kiedy byłam rozsypana na atomy w pierwszej fazie działań alko MM zaraz po jego powrocie z sanatorium. Z perspektywy czasu możesz pewnych rzeczy żałować - to jest działanie w szoku, które teraz wydaje się słuszne. Po jakimś czasie - gdy rozum bierze górę - już nie bardzo, a przynajmniej nie wszystko. Daj sobie czas na ochłonięcie z emocji. Jeśli potem nadal będziesz czuł potrzebę napisania takiego listu do ośrodka, dopiero wtedy to zrób - wymieniając racjonalne argumenty. Na terapii nie powinno dojść do tego, aby zona emocjonalnie się zaangażowała, a terapeuci powinni byli jej uświadomić, że w tym czasie nie powinna angażować się w nowy związek ani nie powinna dokonywać ważnych zmian w swoim życiu (poza wejściem na drogę trzeźwienia) - tyle teoria.

Jak napisali przedmówcy: Twoja żona CELOWO opowiada Ci o swoim hiper super życiu i cudownym otoczeniu. To dziecinada, ale tak właśnie działa Twoja nadal niedojrzała żona. Daleko jej do jakiejkolwiek nawet próby wejrzenia w głąb siebie. Nie wiem, co żona na terapii robiła, ale to nie jest "przebudzenie", jakie powinno być. To niebezpieczna dalsza zabawa w nieodpowiedzialność i poddanie sie pod dalszą kontrolę - pisałam Ci o tym we wcześniejszym poście. Uważam, że Twoja zona jest zręcznie manipulowana i kontrolowana (jej partner może uznawać ją za swoją własność) - stąd problemy z przyjazdem. Ponieważ nie wytrzeźwiało jej myślenie, ona tego nie widzi. Jeśli mam rację, to wpadła w sidła może nie sekty, ale np. alko przemocowca psychicznego lub człowieka o innych skrzywieniu socjo...

Żona NIE przepracowała swojego problemu w ośrodku. Ona się skupiła nie na terapii, ale na nowej atrakcji, czyli partnerze. Czyli nadal działa jak dziecko.

Twoja żona na razie jest w amoku. Z nadal pijanym myśleniem na dodatek. Jakiekolwiek próby racjonalnego dotarcia odpadają. Nie walcz. Jedynie na Twoim miejscu dowiedziałabym się więcej na temat jej nowego partnera - z uwagi na dobro dzieci. Bo jeśli to faktycznie osoba z problemami własnymi, to nie wiesz, do czego może się posunąć w manipulowaniu Twoją żoną - b.ppodatną na razie na jego wpływ , co mu widać pasuje. Owo "cudownie" nie trwa wiecznie - jeśli żona przejrzy na oczy choć trochę, to może zacząć przedstawiać własne zdanie, a to może uruchomić ostry sprzeciw partnera.

Zabezpieczyłabym dzieci i siebie na wszelkie możliwe sposoby.
Twoje rozmowy tel. moim zdaniem są bez sensu - tylko Cię rozbijają i wpędzają we frustracje. To objaw współ... Żona widzi, że Ci zależy, ale wykorzystuje to do manipulacji Tobą. To nadal mechanizm chorobowy - przerzucanie odpowiedzialności na Ciebie. Bądź tego świadomy.

Teder, nie walcz, ogranicz rozmowy i kontakt (wiem, piekielnie to trudne, ale da się - uwierz mi) - dla żony będzie to sygnał, że coś sie sypie. To może wzbudzić jej niepokój (choć niekoniecznie teraz i już zaraz - bo jest w love amoku) i skłonić choć do zastanowienia się nad tym co robi.
Nie daj się wmanipulować w rozgrywki dziećmi ani ich też nie wplątuj w tę sytuacje. Zawsze mów im prawdę. Są duże i powinny być dość samodzielne w myśleniu.

Jan i Deratyzator piszą perspektywy dawnych alko, ale ja Ci piszę z tej drugiej strony, że koledzy słusznie prawią i dają Ci dobre wskazówki.

Teder

Dzięki Kaki - właściwie o takie oceny mi chodziło. Nie rozumiałem co się dzieje z żoną - rozjaśniliście sytuację. Znalazłem mieszkanie i najprawdopodobniej w przyszły weekend się przenosimy. Żona na razie nie dzwoni ani do mnie ani do dzieci. Nie przyjeżdza z tego cudownego miasta Koszalina :-D

Ale to nie jest takie ważne. Niech zadzwoni kiedy zadzwoni i przyjedzie kiedy przyjedzie. Zresztą rozmowy ograniczę do minimum - już wszystko powiedziałem. Kaki jeżeli chodzi o te niebieskie karty to obie zostały założone w tym samym czasie niedawno i pewnie obie przez mojego chorego ojca który poprostu chce się nas pozbyć. Zresztą czego on chce to nikt nie wie. Nigdy nie było zadnej przemocy i nie mam nawet minimalnych wątpliwości. Jedyną przemoc psychiczną w naszym domu to stosuje dziadek przeciwko swoim wnukom za wszystko ich krytykując i ciągle mając pretensje o wszystko. Nigdy powtarzam NIGDY nikogo nie pochwalił za cokolwiek. To taki toksyczny człowiek a moim największym błędem było to że pozwoliłem mu ta toksyczność wylewać na naszą rodzinę. Teraz gdy postawiłem barierę pomiedzy nim a dziećmi poprostu się tak wkurzył że zaczął robić bardzo złe rzeczy swojemu jedynemu synowi i jedynym wnukom. Niech mu Bog wybaczy - ja mu wybaczam. Wobec dzieci jestem szczery. Nie jest mi łatwo z nimi bo raz że są w ciężkiej sytuacji a dwa że jak to dzieci potrafią umilić czas. Kocham je bardzo mocno a nasze relecje ciągle się zaciśniają. Ta cała sytuacja bardzo nas zespoliła jako rodzinę - trzyosobową ale rodzinę a zmiany które się odbywają tylko te więzi umacniają. Bedę nadal uczęszczał na mitingi Al-Anon - pomagają.

JAN

https://youtu.be/aThKzAyOPgs :gitara:

Teder

Dziękuje Janie. U mnie jakos to biegnie. Żyje z Bogiem. Żonie wybaczyłem. Nie przyjedzie za szybko odwiedzić dzieci bo nie ma pieniedzy - taki powód podaje. Może za miesiąc. Mówiła że idzie do pracy do hotelu. Ma też przesyłać pieniądze jako wsparcie. Ja się czuję zdecydowanie lepiej. Odetchnęłem pełną piersią. W weekend się przeprowadzamy do nowego mieszkania od mojego toksycznego ojca. Rozmawiałem w piątek ze znajomym byłym alkocholikiem i potwierdził dokładnie to co mi pisaliście. Muszę teraz bardziej zadbać o dzieci bo z nimi jest nie najlepiej. Ale wspólnie nasza trzyosobowa rodzinka da radę.

JAN

Teder, ,.ja tam wierze w Ciebie !!!!!! dasz rade !!!!!!:-) :-)

Teder

Pewnie że dam i juz daję ! Ja w gruncie rzeczy jestem obrotny zawodnik i daje sobie radę w tym życiu. Tylko ostanio mnie żona zdołowała i ja się podddałem tej narracji ale to juz za mną. Zjebałem ją, powiedziałem dosadnie co mi leżało na wątrobie, wybaczyłem podkreślając że ją nadal kocham i teraz do przodu idę jak burza.
Dużo dzięki wam.

JAN

Teder

Wierze i spróbuje - radosnym trzeba być